Hallo,
hätte eine Frage an die Forianer vor Ort:
Habt ihr schon Auswirkungen auf die Immobilienpreise aufgrund der Wirtschaftskrise feststellen können?
Ich habe schon ein paar Berichte gelesen, dass die Preise aufgrund der Krise wohl fallen würden. Mich würde aber interessieren, ob ihr das bestätigen könnt...
lg
hiya , ich kann nur von perth reden und hier sind die preise schon etwas gefallen vorallem die 5-700 tausend $haeuser sind etwas abgerutscht ... wobei die preise fuer viele properties schon etwas ueberzogen waren ...aber so ist hald mal der markt .... am oberen ende so in der 1-1,5 mio $ klasse ist es auch etwas abgerutscht wobei sich die preise am
unteren ende so um die 350 tausend halten ...
die dicken jahre wo manche suburbs bis zu 40%preiszuwachs hatten sind allerdings vorbei ... im moment auf jeden fall ....
die regierung steuert bereits kraeftig dagegen und schenkt first homebuyers 14.000$(21.000$ unter speziellen auflagen) .
hauspreise in perth http://reiwa.com/research/perth-median-price-map.cfm
info bezueglich properties etc. in WA http://reiwa.com/
lg freomax
Hey freomax,
danke für deine Einschätzung und die Links - sind sehr informativ. Aber blöde Frage: der Großteil der Karte weißt Immobilien jenseits der AUD 800.000 auf, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass wirklich soviele Leute so gut verdienen, um sich solche Immobilien auch nur annähernd leisten zu können. Wenn ich auf realestate.com.au schaue, werden meist Finanzierungen vorgeschlagen, wenn ich mir da die vorgeschlagenen Raten anschaue (bereits bei wesentlich geringeren Kaufpreisen), kann ich mir nicht vorstellen wie sich das ein "normaler" Angestellter bzw. Arbeiter leisten kann.
Also wie machen die Aussies das? Dass sie nur sehr wenig Eigenkapital einbringen, weiß ich, aber wie zahlen sie die Raten? Mieten tun ja auch nur die wenigsten!?
lg
P.S.: Wieso bist du eigentlich noch auf?
hiya .. ich bin noch auf weil ich gerade auf nachtschicht bin in der mine hehe ...... muss mich noch bis 6 am west australian time durchschlagen .....und das forum haelt munter lol
ja du hast recht das mit den preisen ist schon komisch ... aber ich muss schon sagen dass viele leute hier sehr gut verdienen vorallem in den mines ... wenn du ein einkommen von sagen wir 80-100 tausend im jahr hast dann gehen sich schon gute rueckzahlungen aus .... viele kaufen sich auch die investmentproperties mit einem interest only loan .. dh sie zahlen nur die laufenden zinsen aber nie etwas vom kapital zurueck ... wenn du vor 4 jahren ein haus gekauft hast mittels interest only loan und dann letztes jahr verkauft .. dann hast eine schoene spanne gewinn gemacht ... ohne auch nur einen cent eigenkapital aufzuwenden ....
bei einem 400 tausen $ loan zahlst du ca 1500/per fortnight auf 25 jahre laufzeit .... bei einem einkommen von 1200-1400 geht sich das schoen aus ... vorallem wenn die partnerin auch noch arbeiten geht .....
im moment krachts ja auch etwas durch die crisis .... leute in den mines verlieren ihre jobs ... koennen die raten nicht mehr zahlen .. naja und sind gezwungen zu verkaufen .... das drueckt natuerlich auch auf die preise ....
der ganze immobilien markt funktioniert hier etwas anders als in europa ....
zb wenn ich mir angenommen heute ein haus kaufe um einen preis von sagen wir 300 T ... vermiete es und sagen wir die miete deckt die rueckzahlungen zur haelfte ... dann kann ich die andere haelfte die ich aus der eigenen tasche zahlen muss gegn meine einkommenssteuer rechnen .... nehmen wir noch an in 2 jahren ist diese haus durch die preissteigerung 500 t wert ... dann koennte ich sagen ich verkaufe es und streiche die 200 t ein (abzgl steuern) oder aber ich geh zu meiner bank und sage dass ich da 200 T equity in mienem haus habe und mir eine investment property kaufen will ... ..naja und dann mit den 200 t als quasi anzahlung/ sicherheit ist es kein problem sich ein 800T haus zu kaufen .....
das problem kommt erst dann .. so wie jetzt .. wenn die preise fallen oder stagnieren ... dann geht diese spiel nicht mehr so leicht.....
lg
freomax
ps ich zahl fuer meinen knapp 300.000 loan ca 1800$ im monat .. geht sich schoen aus .... bin auch nur ein "normaler" arbeiter ....gg
Danke freomax!
Das bringt ein bißchen Licht in den Immobilienjungel. Es erklärt natürlich auch warum die Lage alles ist, das Haus selbst zählt fast nichts. Sonst würde das System mit diesen enormen Preissteigerungen nicht funktionieren. Es wird spekutliert aber nichts ins Objekt investiert, deswegen ist auch Qualität der Immobilien - sagen wir mal eher bescheiden.
Bin gespannt, wie sich die Wirtschaftsflaute noch auf den australischen Immoblienmarkt auswirkt, immerhin sind die Australier noch höher verschuldet als die Amis. Meiner Meinung nach, nur eine Frage der Zeit bis es auch wirklich kracht am australischen Immobilienmarkt und Immobilienblase platzt. Diese enormen Preissteigerungen muss ja auch jemand bezahlen und wenn die Raten erst mal nicht mehr gezahlt werden können, dann geht das ganze System den Bach runter.
Klar verdienen die Leute in den Minen gut, aber ich habe eher an die Verkäufer, Kellner etc. gedacht. Die haben ja auch meist Eigentum, da frage ich mich, wie die das finanzieren!?
lg
P.S. Bis 6 a.m is es eh nicht mehr so lange 
jep du hast sehr recht mit deiner aussage dass die blase gleich mal platzen koennte .... diese leute kellener ..verkaeufer ..etc haben ja auch das grosse probem sich fast nichts mehr kaufen zu koennen .. darum auch die staathilfe mit den 14 tausend ... damit sich weniger begueterte eben auch ein haus kaufen koennen... auch wenn sies nicht koennen ..lol
bis 2002 waren ja auch die hauspreise eher moderat .. um nicht zu sagen billig ... in perth waren vor 2002 ca 30 suburbs mit haeuser in der millionenhoehe ..mittlerweile sind es 80 oder so ... .. also wer sich vor 6 jahren um 200 ein haus gekauft hat ... in einer halbwegs guten lage der hat sich gesund gestossen wenn er es voriges jahr um 600 oder vielleicht sogar 800 verkauft hat .... http://reiwa.com/res/res-salesgraph-display.cfm
yep die lage ist alles ... alter grundsatz in der immo branche ... besser das mieseste haus in der besten gegend als das schoenste haus in der miesesten gegend ......
..noch 1 stunde dann ist feierabend .... noch eine schicht dann wieder 1 woche frei .. yeeha .. das los der fly in fly out workers
lg freomax
Original von freomax
jep du hast sehr recht mit deiner aussage dass die blase gleich mal platzen koennte .... diese leute kellener ..verkaeufer ..etc haben ja auch das grosse probem sich fast nichts mehr kaufen zu koennen .. darum auch die staathilfe mit den 14 tausend ... damit sich weniger begueterte eben auch ein haus kaufen koennen... auch wenn sies nicht koennen ..lol
Das hört sich für mich genauso an wie Casino-Kapitalismus pur. Da könnte man doch genausogut ins Spielcasino gehen oder?
Ich stell mir das gerade so vor: Ich kaufen heute ein Haus für 5oo.ooo AUD, nehme dafür einen Kredit in voller Höhe auf, der das Haus als Sicherheit hat. Ich zahle nur die Zinsen und lasse den Kredit in voller Höhe (ohne zu tilgen) stehen. Jetzt wird das Haus in einem Jahr 30% mehr Wert. Daraufhin geh ich zur Bank, um meinen Kreditrahmen zu erhöhen. Die Sicherheit (das Haus) ist ja viel mehr Wert als die Kreditsumme. Die Bank gewährt mir diese höhere Kreditlinie und gibt mir nochmal 15o.ooo AUD in die Hand, wovon ich jetzt ohne dafür einen Handschlag gemacht zu haben, ein neues Auto kaufen kann.
Im zweiten Jahr sinkt jetzt der Wert des Hauses, eben weil die Blase platzt (oder die Häuserpreise einfach nur geringfügig sinken). Auf einmal ist die Sicherheit (das Haus) weniger Wert als die Belastung darauf (also die Kreditlinie). Jetzt will die Bank natürlich ihre Verluste minimieren und kündigt mir den KReditvertrag mit sofortiger wirkung, weil sie das Haus schnell verkaufen will, bevor die Immobilienpreise weiter in den Keller rauschen, um noch mmöglichst viel, von ihrem Kapital zurückzubekommen...
... tschuldigung, aber zur Zeit bin ich fast schon froh, daß solche Finanzierungsmodelle vom Markt gefegt werden. Das erinnert mich irgendwie an den schwarzen Donnerstag an der New Yorker Börse 1929. 
yep *CBK du hast den nagel auf den kopf getroffen genau das passiert hier im moment .... solange die hauspreise gestiegen sind war ja alles ok nur jetzt faengt das ganze etwas zum wanken an .... und da kommen so manche unter die raeder ...
aber glaub nicht dass es deswegen aufhoeren wird so funktionieren ... sobald es wieder preissteigerungen gibt geht das ganze von vorne los....
wilkommen im kapitalismus ...lol
lg freomax
Bei wie vielen Häusern in DU ist der Besitzer eigentlich auch Eigentümer?
Also wie viele Häuser gehören wohl der Bank und wie viele sind abbezahlt?
Ob das so weitergehen wird, wage ich zu bezweifeln. Klar wird es irgendwann wieder soweit kommen, aber nach dem Financrash 1929 hat es bis in die späten 1950er gedauert, bis die amerikanische Wirtschaft wieder da war, wo sie vor dem Crash aufgehört hatte. Und da war zwischendrin noch das Super Konjunkturprogramm "2. Weltkrieg" gelaufen, das den Firmen Aufträge ohne Ende gebracht hatte. Das waren 30 Jahre.
--> Also werden wir so eine Blase nicht mehr erleben (bzw. das Platzen einer solchen), denn in 30 Jahren sind wir alle Rentner oder kurz davor.
hiya cbk ... also am beispiel attadale sind 46% der haeuser fully owned 32 being purchased ...und 21 % gemietet ......aber auch die mietshaeuser gehoeren wem ..und sind sicher nicht alle ausbezahlt ....
preissteigerung in attadale sind 19% fuer 1 jahr 18% auf 5 jahre und 15,3 % auf 10 jahre ... demnach ein recht guter suburb um eine investment property zu kaufen ... vorallem wenn du dir den trend der letzten 5 jahre ansiehst ....dafuer ist der median hauspreis in attadale 1,2 mio $ ...gegenueber einem median haupreis von 600 tausend in 2004 ... sprich 120% preissteigerung in 4 jahren...inflation miteingerechnet .....
sowas glaubt einem keiner wenn man das in europa erzaehlt ...lol
siehe link:http://reiwa.com/res/res-suburb…oup_parent_id=3
unter dem feature reaserch kannst du die einzelenen profile der suburbs durchschaun .....
lg freomax
Original von freomax
sprich 120% preissteigerung in 4 jahren...inflation miteingerechnet .....
sowas glaubt einem keiner wenn man das in europa erzaehlt ...lol
Meinst du... ich sag nur VW-Stammaktie. 
Mein Opi hat in den frühen 1990ern mal vier Aktien für 60,- Euro (umgerechnet) gekauft... und die schossen bis auf 4.ooo,- Euro vor nem guten Monat durch. Damit hat sich der Wert fast ver 67facht. Also 6600% Kurssteigerung.
hehe naja bei aktien kann ichs ja noch halbwegs nachvollziehen ... aber bei immobilien ?? ist schon etwas heftig ......
lg freomax
Naja,
aber laut der Meinung aller Analysten liegt der reele Wert einer Aktie derzeit irgendwo bei 35,- €. Dieser enrom hohe Kurs hängt nur damit zusammen, weil Porsche den Markt leer kauft, um VW zu übernehmen.
--> Das ist auch eine gewaltige Blase. Wenn Porsche mal genug Aktien hat oder das Vorhaben abbläst, weil sei es doch nicht stemmen können, schlägt die Aktie ins Bodenlose durch.
miteinander
auch mir ist ein licht aufgegangen,wie es in DU mit hauskauf funktioniert.
immer gut solche dinge zu wissen.
theorie:wenn ich mir ein haus um 300k kaufe,nur die zinsen zurückzahle,das haus in 2 jahren dann 400k wert ist,könnte ich auch das haus verkaufen und bekomme dann 100k,obwohl das haus gar nicht mir gehört?
oder spielen die banken bei der variante nicht mit?
l.g. tom
So wie ich das verstanden habe, spielen sie schon mit, nur hast du halt bei deiner Rechnung nicht berücksichtigt, dass du ja in der Zwischenzeit Zinsen zahlst, die du gegenrechnen musst.
Trotzdem würde ein schöner Gewinn bleiben. Deshalb gibt es bei uns (Österreich) ja eine Spekulationssteuer, um sowas zu vermeiden. Scheint es in Oz nicht zu geben.
lg
wegen der zinsen hast du schon recht.
in österreich zahlst du halt dein ganzes leben miete für eine wohnung,die nicht mal dir gehört(in den meisten fällen).
bevor ich mein ganzes leben lang irgendwo zur miete wohne,ist mir zinsentilgung wesentlich lieber.
l.g.tom
hiya , klar spielen die banken da mit .... das ist der typische verlauf einer investment property .....
ok ein beispiel :
wenn du dein erstes haus gekauft hast (natuerlich mit einem loan )und sagen wir nach 2-3 jahren ist es an wert gestiegen um nehmen wir an 150t dann nimmst du dieses viruelle geld als deposit fuer eine investment property
nehmen wir an du nimmst nur 50 t von den 150t equity die du in deinem haus hast und kauftst dir eine investmentproperty um sagen wir 450 t
50 t werden quasi als eigenkapital betrachtet und die bank gibt dir die fehlenden 400 t als interest only loan .....
die laufenden zinsen fuer dn loan werden zur haelfte durch die mieteinahmen gedeckt ... du wirst ja wohl kaum das haus leerstehenlassen ....
nachdem du ja jetzt landlord bist (vermieter) kannst du natuerlich alle kosten die deine investmentproperty verursacht am ende des steuerjahres gegen deine einkommenssteuer rechnen ....sprich die deckelung auf die miete kommt dir als negativsteuer zugute(negative gearing) ebenso wie sonstige ausgaben fuer die property ...
ok nehmen wir weiter an du behaeltst das haus sagen wir 3 jahre und der wert des hauses steigt von 450t auf sagen wir realistisch auf 650t ....
du sagst dir ..ok gute zeit zum verkaufen also schmeisst du di property auf den markt ... und bekommst deine 650t... der bank schuldest du 400 t
also bleiben dir 250 t die du natuerlich am ende des finanzjahres versteuern musst
....und nach abzug der steuern bleiben dir...sagen wir 180 t ueber .. die du natuerlich in deinen offenen loan von deinem ersten haus fliessen laesst ....wiederhole dieses spiel 2 mal und du hast deinen loan fuer das erste haus nach 10 jahren ausbezahlt statt nach 25 jahren ...
so laeuft das in etwa hier in OZ ....
wenn du jetzt noch die extremen steigerungen in perth hernimmst kannst du dir vorstellen wie es hier geboomt hat ...
lg freomax
Na ganz so rosig ist es nicht. Die 30% Steigerungen p.a. sind vorbei.
Bei einem Erwerb von $400k sind circa $15k stamp duty faellig. Dann mortgage stamp duty, vielleicht mortgage insurance, dann rates & taxes (shire, water, land tax), interest (zinsen), insurance, dann falls applicable management fees & real estate sales fee. falls es ein investment property war, noch capital gains tax. Wenn es verkauft wird dann hoffentlich im sellers' market! 
Hi brocken,
wie hoch sind den die Nebenkosten in % ca? Bei uns sind es so um die 10 % mit Makler, Eintragungsgebühr, Kreditgebühr, Grunderwerbssteuer, Vertragsgebühren etc...
Was ist der sellers' market?
lg
@ brocken ... keine frage .... war ja auch nur ein grob gerechnetes angenommenes beispiel .. dass die rosigen zeiten fuers erste mal vorrueber sind ist schon klar ....aber es wird schon wieder aufwaerts gehn .....
im moment ist es ein buyers market ...sprich der kaeufer kann den preis eher nach unten diktieren da es mehr angebot gibt ....
im gegensatz dazu ist der sellers market ... sprich mehr nachfrage und weniger angebot ....
also im moment hast du als kaeufer gute chancen eine property zu einem guenstigen preis zu bekommen ....
lg freomax
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